Gladiator

[DianaOwnz]

Zitat von Quathuul Man sollte aber eben auch akzeptieren, dass manche User die Meinung anderer User mit 32 Zoll Display relativ wenig interessieren und sich nicht auf den Schlitz getreten fühlen, wenn einen anderen die eigene Meinung nicht interessiert.

Stimmt und das zeigt auch das sie selber keine Ahnung haben denn es kommt ja immer auf das Verhältnis Sitzabstand - Screensize an .

Ich hab neben meinem 55 Zoller eben auch einen 32 Zoller FULL HD und dort kann man ebenfalls sehr gut HD wahrnehmen, jedenfalls bei meinen 1,00 - 1,20 m die ich davon entfernt bin.

Zitat von Tyler Durden Au weia! Manche kacken über Cuts im 1 Frame-Bereich ab. Das hier ist Minimum genauso schlimm. Ne, also das war mal nichts! Ridley Scott sollten den Verantwortlichen kräftig in die Gegend treten, wo die Sonne nicht hinscheint... "Bild und Ton in Perfektion"

Ja wenn man das sieht , Danke Rigby Reardon, dann bekomme ich richtige Angst vor der HdR Veröffentlichung.

[Torsten Kaiser TLE]

Zitat von DianaOwnz (...)Hast du eventuell Informationen darüber ob die US BD einwandfrei ist oder vom gleichen Fehler betroffen ist ?

Universal hatte als weltweiter Rechteverwerter für HE (außer USA) das Master angefertigt (dies ist vertraglich meist so geregelt) - und somit sind US Master von Paramount und die MASTER der weltweiten anderen BD releases (leider) IDENTISCH. Auf den BDs gibt es lediglich einen Unterschied in der Tonbelegung, Logos, etc.

Paramount haben also mit dem Problem nichts (direkt) zu tun, allerdings auch nicht mit dem vielen Lob für BRAVEHEART: das Master wiederum stammt (für sowohl US als auch weltweite Releases) von FOX.

[Tomgun]

Ich habe gestern die BD Version geschaut.
Wie schon oft erwähnt wurde keine Referenz. Natürlich hätten wir dass alle gerne gesehen, das Bild ist bei dieser VÖ ist gut nicht mehr und nicht weniger.

Bild: 7,5 von 10

Ton: 9 von 10

[DianaOwnz]

Danke für die Info Torsten.
Ich kann warten bis eine verbesserte Neuauflage kommt. Auch wenn es mir schwer fällt, aber mit dem Wissen der Bildqualität die ich nun habe würde mir das Anschauen von Gladiator eh keinen richtigen Spaß mehr machen.

Zitat von SamLombardo An alle Boykottierer: Leiht ihn Euch doch wenigstens mal aus der Videothek. Und vergleicht ihn objektiv mit der DVD auf Eurem HD Equipment. Wenn ihr objektiv bleibt (bei aller berechtigten Kritik an schlampiger Endkontrolle, Stichwort Blitz und Pfeile) werdet Ihr den massiven Qualitätsvorsprung in Punkto Schärfe aber vor allem Kontrast und Farben nicht leugnen können. Selber vergleichen ist immer gut. Nach der zweiten Sichtung bleibe ich dabei: Die Qualität ist insgesamt gut, in Teilen sogar hervorragend. Das entschuldigt die Fehler natürlich dennoch nicht. Die Frage ist nur der Stellenwert den man diesen beimisst. Und dabei scheiden sich bekanntlich die Geister Meine Wertung ist: Bild 8-8,5 von 10, Ton 10 von 10. Man mag sich für eine Top VÖ wie Gladiator eine Referenzscheibe erwartet haben (was diese sicher nicht ist, zumindest nicht durchgehend) aber von Totalausfall zu sprechen ist imho stark übertrieben. Also selber anschauen und dann erst niedermachen Gruß Sam

Ich kann deine Meinung ja verstehen aber wenn wir alle solche Fehler akzeptieren dann werden die Hersteller keine Veranlassung sehen in Zukunft mehr Wert auf bessere Qualität zu legen und weiterhin solche Veröffentlichungen auf den Markt bringen auch wenn sie den Fehler selbst schon vorm Releasetag bemerken.
Frage ist also wollen wir in Zukunft mehr von solchen Veröffentlichungen haben oder doch lieber einwandfreie ?

Zitat von grandmasterO so hab den film gerad gesehen jetzt mal ehrlich würd man nicht wissen das da n paar pfeile und n blitz fehlen würd man es garnit mitkriegen, bei den blitzen muss man ja schon pause drücken damit man es richtig sieht, kann den ganzen rummel jetzt wirklich nicht verstehen. klar ist es schade das da n paar pfeile und n blitz fehlen aber wie gesagt man merkt es beim gucken nicht und der film wird ja dadurch auch nit schlechter und das ist doch das wichtigste. bereue den kauf auf keinen fall und werd noch lange freude dran haben nur zur info noch: hab den film auf ner 100" lw gesehen

Auch Zensurschnitte bemerkt man nicht unbedingt , die möchte ich aber nicht haben und kaufe se daher nicht.
Die blu-ray macht nicht gerade Werbung für sich mit solchen Veröffentlichungen und ich bleibe da vorerst lieber bei der DVD , die ist ja einwandfrei.
Ich habe lange auf den Gladiator gewartet, aber ich kann auch noch weiter warten.

[Stefan Paulmayer]

so, jetzt hab ich mir die BD auch einmal zugelegt... sicher das falsche signal an universal, aber was soll ich machen? meine videothek führt nunmal keine katalog-BDs

mich wundert auch, dass bisher niemand den ton kritisiert hat. die DVD, zumindest die RC1, bot astreines DTS ES 6.1,. die BD kommt mit speckigem 5.1-ton daher.... dass der 5.1 nunmehr DTS-HD ist, tut nichts zur sache... der ton hat gefälligst in DTS-HD 6.1 vorzuliegen, wenn schon die dvd 6.1 bot

zum bild: ich kenne die screenshots. anhand der vergleiche TC und EC erkenntn man, was möglich gewesen wäre... aber das gebotene sieht schon sehr anständig aus... zumindest auf meinem 46 zoll full-HD plasma... ich habe schon neuere filme gesehen, die schlechter ausgesehen haben, aber auch schon ältere, die besser aussahen. die BD ist für das alter des filmes guter HD-durchschnitt... der erwartungshaltung wird die BD aber siicher niccht gerecht, wobei dies auf jeden fall möglich gewesen wäre.

dennoch lohnt die BD von "gladiator" IMO trotzdem... ich betrachte den film jetzt aber auch nicht als meisterwerk... der film ist für mich nicht mehr als ein film unter vielen. wäre "gladiator" mein absoluter lieblingsfilm oder einer meiner favorites, würde die sache wahrscheinlich anders aussehen, sehe T2, wo ich die BD wikeder verkauft habe

bewertung: 7-7,5/10 für das bild

[Torsten Kaiser TLE]

Zitat von DianaOwnz (...) dann bekomme ich richtige Angst vor der HdR Veröffentlichung.

LOTR ist zurückgezogen worden, alle release Ankündigungen und shipments wurden gestoppt. Die VÖ ist nun "tba" - also irgendwann. Dies hat auch etwas mit dem magelnden Interesse an den "Theatrical Versions" zu tun (Stichwort: double dip) - aber die New Line Masters waren alle problematisch.

[andreasy969]

Zitat von Torsten Kaiser TLE LOTR ist zurückgezogen worden, alle release Ankündigungen und shipments wurden gestoppt. Die VÖ ist nun "tba" - also irgendwann. Dies hat auch etwas mit dem magelnden Interesse an den "Theatrical Versions" zu tun (Stichwort: double dip) - aber die New Line Masters waren alle problematisch.

Ich glaube weder, daß hier Lieferungen gestoppt werden mußten, noch daß man von der double dip Strategie abweichen wird (warum sollte man auch - es gibt genug Leute, die die Kinofassungen oder sogar doppelt kaufen werden). Gemunkelt wurde vielmehr, daß Warner Angst gehabt haben könnte, daß ein paar Klassiker bei paralleler VÖ zu LOTR etwas untergehen könnten. Oder hast du eine Quelle für deine shipments/double dip Aussage?

[DianaOwnz]

Zitat von Torsten Kaiser TLE LOTR ist zurückgezogen worden, alle release Ankündigungen und shipments wurden gestoppt. Die VÖ ist nun "tba" - also irgendwann. Dies hat auch etwas mit dem magelnden Interesse an den "Theatrical Versions" zu tun (Stichwort: double dip) - aber die New Line Masters waren alle problematisch.

Das liest man gar nicht gerne

[Torsten Kaiser TLE]

Zitat von andreasy969 Ich glaube weder, daß hier Lieferungen gestoppt werden mußten, noch daß man von der double dip Strategie abweichen wird (warum sollte man auch - es gibt genug Leute, die die Kinofassungen oder sogar doppelt kaufen werden). Gemunkelt wurde vielmehr, daß Warner Angst gehabt haben könnte, daß ein paar Klassiker bei paralleler VÖ zu LOTR etwas untergehen könnten. Oder hast du eine Quelle für deine shipments/double dip Aussage?

Da ist der Unterschied zwischen uns: während Du "Gemunkel" mehr Glauben zu schenken scheinst, halte ich mich an Fakten.
Ich sagte auch nicht, dass es keine weitere LOTR Ausgabe geben wird, sondern mit Hinweis auf Double Dip war gemeint, dass von entscheidender Seite eine (wie bei GLADIATOR) seemless branching Option KF/XF gefordert wurde, statt mit der KF solo zu gehen.
Das die Lieferungen in die Lager gestoppt wurden und die Händler entsprechende Hinweise bekamen, lässt sich übrigens leicht nachvollziehen - weder Amazon noch andere (selbst review sites) haben LOTR noch als Ankündigung.

[SamLombardo]

Zitat von Torsten Kaiser TLE ... dass von entscheidender Seite eine (wie bei GLADIATOR) seemless branching Option KF/XF gefordert wurde, statt mit der KF solo zu gehen.

Wow. Das sind ja tolle Nachrichten. Dafür warte ich gerne noch ein paar Monate

[andreasy969]

Zitat von Torsten Kaiser TLE Da ist der Unterschied zwischen uns: während Du "Gemunkel" mehr Glauben zu schenken scheinst, halte ich mich an Fakten.

Oha. Wo steht, daß ich Gemunkel glauben schenke? Ich habe es lediglich als das was es ist, und zwar Gemunkel, zitiert.

Deine Aussage liest sich dagegen als FAKT ohne Quellenangabe. Ich finde es daher jetzt fast schon frech, wie du hier gerade die Tatsachen verdrehst.
Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, warum du mich jetzt gleich direk so angreifen mußtest. Ich wollte eigentlich wirklich nur wissen, ob du eine Quelle für deine Aussagen hast. Vielleicht kam meine Frage etwas komisch rüber - in dem Fall sorry für das Mißverständnis. Hättest du von Gemunkel geschrieben, hätte ich jedenfalls gar nicht erst nach gefragt.

Gerade von dir wundern mich eben solche Beiträge auch etwas, da du hier ja richtigerweise schon oft geschrieben hast, was du von Stille Post hälst. Dein Beitrag ist dafür aber ein sehr schönes Beispiel, da es sich wunderbar eignet, in der Form "Warner plant keinen double dip mehr" "Lieferungen wurden gestoppt" (was impliziert, daß die Discs schon fertig produziert sind), zu zitieren.

Ich sagte auch nicht, dass es keine weitere LOTR Ausgabe geben wird, sondern mit Hinweis auf Double Dip war gemeint, dass von entscheidender Seite eine (wie bei GLADIATOR) seemless branching Option KF/XF gefordert wurde, statt mit der KF solo zu gehen. Das die Lieferungen in die Lager gestoppt wurden und die Händler entsprechende Hinweise bekamen, lässt sich übrigens leicht nachvollziehen - weder Amazon noch andere (selbst review sites) haben LOTR noch als Ankündigung.

Deine Aussage, die sich als Fakt liest, ist somit eben nunmal leider auch nur Gemunkel.

Da dieser Thread hier langsam emotional hochzukochen droht, bin ich hier auch wieder raus (war ich ja eigentlich auch schon lange).

[bosco]

Ehrlich gesagt - gerade weil die Wogen bei Gladiator ja auch international mehr als
hochschlagen - würde mich interessieren ob denn auch ein RIDLEY SCOTT schon etwas
von dem Wirbel mitbekommen hat.Die BD wurde ja auch in den USA nicht gerade positiv
beurteilt.Es wird auch noch,das steht fest,weiter kritisiert.
Hätte mal Mr SCOTT zumindest die Endkontrolle abgenommen.
Ich würde mich freuen wenn bei Universal mittlerweile die ´Alarmglocken´läuten!

[MD-Krauser]

jetzt gebe ich auch mal meinen Senf dazu, nachdem ich mir die BD von Gladiator heute gekauft habe.

Die BD ist gut. Die schärfe ist auch sehr gut. klar gibt es wie bei jeder BD szenen die schärfer oder besser sind als andere aber grobe Schnitzer konnte ich nicht erkennen.

Der Film biete zwar nicht die Bildquali eines Dark Knight (vorallem nicht in den 70mm imax szenen) aber dafür hat der Film auch schon ein paar Jahre mehr auf dem Buckel.

Denke hier macht sich lediglich die Enttäuschung darüber breit, dass der vermeintliche "Lieblingsfilm" nicht zur ReferenzBD hochgezüchtet wurde.

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass man noch was an der Bildqualität hätte drehen können, aber empfehlen kann ich die BD trotzdem bedenkenlos.

zugegeben die extendet szenen sind heller und bieten daher auch ein wenig mehr detail. aber es gibt auch in den szenen der normalen Fassung (z.B. während der Arenakämpfe) sehr schöne bilder.

Die Gladiator BD ist trotzdem die derzeit beste Fassung weltweit.

Alles lasst euch nicht von irgentwelchen Perfektionisten die BD vermiesen.

Falls irgentwann mal eine fassung in der kompletten quali der extendet szenen kommen sollte, würde ich den film noch mal neu kaufen, aber bis dahin reicht mir auch meine fassung.

[ethan.edwards]

Es will aber nicht jeder einen Film 10 mal kaufen und diese VÖ Politik unterstützen.

[Alfred Ashford]

Ich kann nicht verstehen, wieso diese Blu-ray von so vielen Usern verteidigt wird (übrigens habe ich in meinem Post weiter oben kein Niveau unterhalb der Gürtellinie angestrebt, das sei kurz klargestellt). Es ist ebenfalls unnötig, das Lager hier zu spalten und von "irgendwelchen Puristen" zu sprechen. Ich halte eine Einstellung zu einer Veröffentlichungspolitik wie der hier vorliegenden für bedenklich. Denn man sollte eins bedenken: die Blu-ray ist in Deutschland ein immer noch nicht einheitlich etabliertes Produkt, ergo kaufen es doch eigentlich Diejenigen, denen an einem deutlichen Qualitätsunterschied gegenüber der DVD gelegen ist, selbiges (und investieren darüber hinaus zusätzlich in ein dafür vorgesehenes Equipment). Demnach sollte es doch auch eine dementsprechende Erwartungshaltung an eine Blu-ray geben. Und in diesem Fall handelt es sich neben einem sehr schlecht bearbeiteten Master eben auch um ein FEHLERHAFTES. Und wie Torsten bereits gesagt hat, fallen diese Fehler auf, wenn man von ihnen weiss. Dies ist hier eindeutig der Fall. Des Weiteren dachte ich immer, dass sich in den bunten Threads hier gerade die "wahren" Filmfreunde "tummeln", denen an einem fehlerfreien Produkt gelegen ist - diejenigen also, die sich bewusst von Torrents und Downloads sowie dem "Genuss" von Filmen auf sagen wir einem Laptop zwischendurch (neben dem Kochen) distanzieren. Und nun stört sich hier kaum jemand an diesen MASSIVEN Fehlern (die sich übrigens nicht auf angeblich nicht sichtbare Frames beschränken). Ein einwandfreier, schön anzusehender Transfer wäre hier doch PROBREMLOS möglich gewesen. Und dies ist ein Schicksal, das KEINEM Film zum Verhängnis werden sollte. Torsten hat in meinen Augen in seinen (überaus informativen) Beiträgen eigentlich alles gesagt, was es zu einer solchen VÖ und der damit verbundenen Kundenprellung zu sagen gibt. Ich finde es schade, dass bei so vielen Usern ein derart vermindertes Qualitätsbewusstsein Einzug gehalten hat - und dies ist kein persönlicher Angriff unterhalb irgendeiner Gürtellinie. Es ist einfach sehr bedauerlich, dass sich in einer Zeit, in der Geiz geil ist und wir teuer hassen auch der qualitative Anspruch an ein Produkt obsolet zu werden scheint.

[vokoun]

Zitat von Alfred Ashford Ich kann nicht verstehen, wieso diese Blu-ray von so vielen Usern verteidigt wird (übrigens habe ich in meinem Post weiter oben kein Niveau unterhalb der Gürtellinie angestrebt, das sei kurz klargestellt). Es ist ebenfalls unnötig, das Lager hier zu spalten und von "irgendwelchen Puristen" zu sprechen. Ich halte eine Einstellung zu einer Veröffentlichungspolitik wie der hier vorliegenden für bedenklich. Denn man sollte eins bedenken: die Blu-ray ist in Deutschland ein immer noch nicht einheitlich etabliertes Produkt, ergo kaufen es doch eigentlich Diejenigen, denen an einem deutlichen Qualitätsunterschied gegenüber der DVD gelegen ist, selbiges (und investieren darüber hinaus zusätzlich in ein dafür vorgesehenes Equipment). Demnach sollte es doch auch eine dementsprechende Erwartungshaltung an eine Blu-ray geben. Und in diesem Fall handelt es sich neben einem sehr schlecht bearbeiteten Master eben auch um ein FEHLERHAFTES. Und wie Torsten bereits gesagt hat, fallen diese Fehler auf, wenn man von ihnen weiss. Dies ist hier eindeutig der Fall. Des Weiteren dachte ich immer, dass sich in den bunten Threads hier gerade die "wahren" Filmfreunde "tummeln", denen an einem fehlerfreien Produkt gelegen ist - diejenigen also, die sich bewusst von Torrents und Downloads sowie dem "Genuss" von Filmen auf sagen wir einem Laptop zwischendurch (neben dem Kochen) distanzieren. Und nun stört sich hier kaum jemand an diesen MASSIVEN Fehlern (die sich übrigens nicht auf angeblich nicht sichtbare Frames beschränken). Ein einwandfreier, schön anzusehender Transfer wäre hier doch PROBREMLOS möglich gewesen. Und dies ist ein Schicksal, das KEINEM Film zum Verhängnis werden sollte. Torsten hat in meinen Augen in seinen (überaus informativen) Beiträgen eigentlich alles gesagt, was es zu einer solchen VÖ und der damit verbundenen Kundenprellung zu sagen gibt. Ich finde es schade, dass bei so vielen Usern ein derart vermindertes Qualitätsbewusstsein Einzug gehalten hat - und dies ist kein persönlicher Angriff unterhalb irgendeiner Gürtellinie. Es ist einfach sehr bedauerlich, dass sich in einer Zeit, in der Geiz geil ist und wir teuer hassen auch der qualitative Anspruch an ein Produkt obsolet zu werden scheint.

danke!
den genau darum geht es. wie ich es schon zum xten mal angesprochen habe. ein gutes bild habe ich auf einer 82er röhre und der dvd.

wenn ich bereit bin einen schritt in besseres bild und ton mache, damit geld investiere, mich mit updates rumschlage und einen höheren preis für ein medium zahle, wundert es mich sehr das einige beschiss und lustlosigkeit belohnen.

den beschiss ist es, mir aus firmensicht perfektes bild zu versprechen und es nicht zu liefern.

[JohnMcClane1987]

Ich verstehe das auch nicht, die DVD war vom Bild und Ton her Referenz und dann kann sich doch jeder an den fünf Fingern abzählen, dass das bei der BD genau so wird und sein müsste...

Ein Film mit einer solchen Optik darf kein zu schlechtes Bild haben, das ist doch das totale K.O.-Kriterium!

Und ich will schon sagen, dass man nach der damaligen DVD wirklich perfektes Bild und dasselbe beim Ton hätte erwarten dürfen - quasi auf dem Niveau von Crank, Casino Royale, Die Insel usw, da wäre ich richtig zufrieden gewesen. Ist das echt zuviel verlangt? Es mag ja bis jetzt die weltbeste Fassung sein, aber sich das so schön zu reden, ist eine Frechheit für einen Filmfan.

[Rigby Reardon]

Zitat von JohnMcClane1987 Und ich will schon sagen, dass man nach der damaligen DVD wirklich perfektes Bild und dasselbe beim Ton hätte erwarten dürfen - quasi auf dem Niveau von Crank, Casino Royale, Die Insel usw, da wäre ich richtig zufrieden gewesen. Ist das echt zuviel verlangt?

Ich wäre schon zufrieden, wenn man das HDTV-Master neu kodiert (und ansonsten unverändert) auf die Scheibe gebracht hätte ...

[David Mann]

Klar hätte man ein besseres Ergebnis von Universal erwarten können/müssen, aber ich frage mich auch:
Hat Kauf-Boykott einiger weniger Insider jemals bisher auf dem DVD-/BR-Markt ganz konkret was gebracht ? Fragt doch mal die Käufer da draußen, die nicht in Foren wie diesem unterwegs sind und ständig Bildvergleiche anstellen. Die sind wohl in der Mehrzahl...

Btw habe ich die BR gekauft, weil sie einfach die in Summe beste verfügbare Fassung ist (Bonusmaterial nicht zu vergessen) und so versuche ich bei allen Filmen zu verfahren...

[Rigby Reardon]

Zitat von David Mann Klar hätte man ein besseres Ergebnis von Universal erwarten können/müssen, aber ich frage mich auch: Hat Kauf-Boykott einiger weniger Insider jemals bisher auf dem DVD-/BR-Markt ganz konkret was gebracht ?

Kaufboykott wohl weniger, aber "Lärm machen" kann offensichtlich etwas erreichen. Beispielsweise verwenden mittlerweile viele Studios Wendecover, obwohl hauptsächlich auch nur Geeks in Foren Wind um die "Flatschen" machen. Man sollte nicht vergessen, daß Bluray immer noch ein sehr kleiner Markt ist, der von Early-Adopter-Typen dominiert wird.

[JohnMcClane1987]

Zitat von David Mann Klar hätte man ein besseres Ergebnis von Universal erwarten können/müssen, aber ich frage mich auch: Hat Kauf-Boykott einiger weniger Insider jemals bisher auf dem DVD-/BR-Markt ganz konkret was gebracht ? Fragt doch mal die Käufer da draußen, die nicht in Foren wie diesem unterwegs sind und ständig Bildvergleiche anstellen. Die sind wohl in der Mehrzahl... Btw habe ich die BR gekauft, weil sie einfach die in Summe beste verfügbare Fassung ist (Bonusmaterial nicht zu vergessen) und so versuche ich bei allen Filmen zu verfahren...

Mag schon sein, aber wenn man sich einen richtigen Sportwagen kauft, erwartet man ja auch, dass er z. B. innerhalb von 4,5 Sekunden auf 100 km/h beschleunigt und nicht erst nach 20. Verstehst du, was ich sagen will?

Man kann die BD nicht mit Bild und Ton in Perfektion bewerben, wenn man es nicht konsequent einhält. Ja gut, bei irgendwelchen Nischenfilmen ist das auch nicht ganz so schlimm, aber Gladiator ist einer der besten Filme aller Zeiten, ohne zu übertreiben!

[Mondkind]

Zitat von Alfred Ashford Dein Beitrag ist von Anfang bis Ende totaler Unsinn. Ich habe selbige gesehen - diese BD bietet KEINE Referenzwerte (weisst Du überhaupt, dass Referenz in diesem Kontext gleichbedeutend mit einem Qualitätsmaßstab ist, an dem sich andere Titel messen müssen?). Und auch ansonsten zeigst Du mit den hier von Dir gemachten Aussagen, dass Du einfach keine Ahnung hast (eine schwere Unterstellung, die ich hier allerdings als gerechtfertigt ansehe). Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wenn Du das Gesagte so meinst (und das gilt für jede einzelne Deiner Zeilen).

Was Menschen wie dich nötigt, Kommentare wie dem obigen zu fabrizieren, wird mir wohl ewig verschlossen bleiben.

Mich interessiert gar nicht, welche Erwartungen du an dieses BD-Release hattest, aber wie es scheint, hast du nie einen Blick darauf geworfen. Du verurteilst meinen Kommentar, ohne die Aussagen darin auch nur ansatzweise argumentativ zu widerlegen. Insofern ist dein Posting leider relativ wertlos, was auch immer du mit dieser Provokation erreichen wolltest.

Offensichtlich bist du nicht in der Lage, anderen Nutzern dieses Forums deine sehr subjektiven Ansichten aufzubinden, ohne sie auf persönlicher Ebene zu beleidigen. Das bedaure ich sehr. Für ein Forum, dessen Zweck bekanntermaßen auch der Austausch von (immer subjektiven) Meinungen ist, ist das nämlich sehr kontraproduktiv.

[Rigby Reardon]

Zitat von Mondkind Iich interessiert gar nicht, welche Erwartungen du an dieses BD-Release hattest, aber wie es scheint, hast du nie einen Blick darauf geworfen. Du verurteilst meinen Kommentar, ohne die Aussagen darin auch nur ansatzweise argumentativ zu widerlegen. Insofern ist dein Posting leider relativ wertlos, was auch immer du mit dieser Provokation erreichen wolltest.

Tja, auch wenn es etwas hart klingen mag, aber er hat absolut recht. Diese Scheibe ist weit davon entfernt, "Referenzwerte" zu bieten. Ich habe keine Ahnung, wie Du auf so eine Aussage kommst (vielleicht einfach sehr wenig Erfahrung mit HD?). In USA, wo die Disc früher erschienen ist, wurde die Kantenschärfung und sonstige Filterung unabhängig von den Bearbeitungsfehlern von Anfang an heftig kritisiert. Und Deine Behauptung, daß "jede aktuelle Universal-BD" solche massiven Bearbeitungsfehler hätte, ist schlicht falsch. Kannst Du mir auch nur eine einzige nennen, bei der ganze Objekte wie Blitze oder Feuerbälle einfach verschwunden sind?

[Willi_M]

Zitat von MD-Krauser Ich bin ebenfalls der Meinung, dass man noch was an der Bildqualität hätte drehen können, aber empfehlen kann ich die BD trotzdem bedenkenlos. zugegeben die extendet szenen sind heller und bieten daher auch ein wenig mehr detail. aber es gibt auch in den szenen der normalen Fassung (z.B. während der Arenakämpfe) sehr schöne bilder. Die Gladiator BD ist trotzdem die derzeit beste Fassung weltweit. Alles lasst euch nicht von irgentwelchen Perfektionisten die BD vermiesen. Falls irgentwann mal eine fassung in der kompletten quali der extendet szenen kommen sollte, würde ich den film noch mal neu kaufen, aber bis dahin reicht mir auch meine fassung.

Eine bedenkenlose Empfehlung?
Also ich habe da so meine Bedenken:
Es gibt Filme bei denen man einfach aus verschiedenen Gründen keine Referenz erwarten darf. Aber wenn ich mir eine BD kaufe, dann möchte ich das Gefühl haben: Hier wird die bestmögliche Bild und Tonqualität geboten. Und dies gilt insb. bei einen Prestigetitel!
Wird etwa nicht gerne wenn´s um HD geht mit der Bild und Tonqualität geworben?
Stand nicht auf HD Medien von Universal gerne der Satz Bild und Ton in Perfektion / "The Look and Sound of Perfect"...?
Ein Satz wie "Falls irgentwann mal eine fassung in der kompletten quali der extendet szenen kommen sollte, würde ich den film noch mal neu kaufen[...]" klingt mir jednfalls nicht nach Perfektion...
Ich habe jedenfalls keine Lust, mir ständig eine neue besser Fassung zu kaufen!
Was soll denn Lehre daraus sein?
Etwa das in Zukunft erstmal ohne größeren (finanziellen) Aufwand BDs auf den Markt geworfen werden, die einfach nur besser als die DVD sein müssen, um dann zwei Jahre oder drei Jahre später eine BD mit dem Optimum auf den Markt zu bringen?
Aus Unternehmenssicht hätte dies m.E. seinen Charme - zweimal denselben Titel auf BD verkaufen zu können. (und solange es Käufer dafür gibt...)
Aber im Interesse des Kunden und Sammler ist dies wohl kaum, zweimal eine BD zu kaufen, um am Ende dann erst das Optimum der möglichen Bild und Tonqualität zu haben!

[Alfred Ashford]

Zitat von Mondkind Was Menschen wie dich nötigt, Kommentare wie dem obigen zu fabrizieren, wird mir wohl ewig verschlossen bleiben. Mich interessiert gar nicht, welche Erwartungen du an dieses BD-Release hattest, aber wie es scheint, hast du nie einen Blick darauf geworfen. Du verurteilst meinen Kommentar, ohne die Aussagen darin auch nur ansatzweise argumentativ zu widerlegen. Insofern ist dein Posting leider relativ wertlos, was auch immer du mit dieser Provokation erreichen wolltest. Offensichtlich bist du nicht in der Lage, anderen Nutzern dieses Forums deine sehr subjektiven Ansichten aufzubinden, ohne sie auf persönlicher Ebene zu beleidigen. Das bedaure ich sehr. Für ein Forum, dessen Zweck bekanntermaßen auch der Austausch von (immer subjektiven) Meinungen ist, ist das nämlich sehr kontraproduktiv.

Ich habe Dich nicht beleidigt, sondern den Inhalt Deines Postings (scharf) kritisiert. Zunächst einmal habe ich direkt zu Beginn meines Postings klargestellt, die Blu-ray gesehen zu haben. Wenn Dich das Gesagte so sehr angegriffen hat, entschuldige ich mich an dieser Stelle. Dies war nicht meine Absicht, trotzdem bin ich der Ansicht, dass eine Beleidigung anders aussieht (was ich im Übrigen nicht in diesem Forum tue). Es geht mir auch nicht darum, jemandem meine Meinung "aufzubinden" (so etwas funktioniert zumeist sowieso nicht). Ich finde es lediglich sehr schade, dass Du diese Veröffentlichung über den grünen Klee lobst und zudem noch sagst, die gemachten Fehler seien "nicht so schlimm". Wir unterhalten uns auf dieser Plattform doch über Filme und deren VÖs. Insofern geht es auch nicht zu weit, solche Fehler als sehr schlimm zu erachten. Kann man denn wirklich alles schön reden? Zum Thema Refernz: wäre "Gladiator" selbige, dann müssten künftige Veröffentlichungen sich an diesem als Bezugswert messen. Und diese Aussage war in meinen Augen unüberlegt - sollen denn künftige Releases massiv fehlerhaft, ohne Endkontrolle an den Kunden weitergegeben werden? Als Referenz kann nur ein FEHLERFREIES Produkt gelten (das möglichst genaue Einhalten gewisser technischer Paramter zählt dazu - und dies hat Universal hier NICHT getan). Du kannst gerne mein längeres Posting etwas weiter oben lesen, dort habe ich meine Meinung zu einer verteidigenden Haltung dieser VÖ dargelegt. Oder die inzwischen zahlreichen Postings von Torsten Kaiser. Der ist doch immerhin "vom Fach". Glaubst Du, er verurteilt dieses Release vielleicht grundlos? Ich fände es jedenfalls schön, wenn Du meine Entschuldigung annimmst. Wenn ich mir einige Attacken in diesem Thread so ansehe, dann erachte ich meine Kritik auch nicht als Beleidigung - noch einmal: so war es nicht gemeint.

[Blaubart001]

Zitat von David Mann Klar hätte man ein besseres Ergebnis von Universal erwarten können/müssen, aber ich frage mich auch: Hat Kauf-Boykott einiger weniger Insider jemals bisher auf dem DVD-/BR-Markt ganz konkret was gebracht ? Fragt doch mal die Käufer da draußen, die nicht in Foren wie diesem unterwegs sind und ständig Bildvergleiche anstellen. Die sind wohl in der Mehrzahl... Btw habe ich die BR gekauft, weil sie einfach die in Summe beste verfügbare Fassung ist (Bonusmaterial nicht zu vergessen) und so versuche ich bei allen Filmen zu verfahren...

Die Insider sind aber auch Multiplikatoren und werden im Freundes und Bekanntenkreis
schon gefragt, bei der Anschaffung von Hard und Software. Also ist die Meinung der Inseider, für die Industrie, sehr wichtig.

Ich persönlich werde von etwa 30 Personen in bezug auf BR und Hardwere Qualität kontaktiert, und diese Personen gelten teilweise in ihrem Freundeskreis als Insider und geben ihre Meinung natürlich auch weiter.

[Trompeter]

Mittlerweile schon recht merkwürdige Diskussion hier...

Dass die Scheibe Schlampigkeiten und Fehler aufweist, ist mittlerweile unbestritten, dass diese aus der professionellen Sicht von Leuten wie Thorsten Kaiser inakzeptabel sind, ebenso. Aber:
Objektive Fehler einerseits und subjektive Wahrnehmung derselben andererseits, sind zwei ganz verschiedene Paar Schuhe. Mit dem JVC 750, auf 2,5m Breite und aus 5m Entfernung nehme ich die Fehler problemlos wahr und finde sie ärgerlich, unnötig und schlampig. Dennoch wird das Bild der DVD drastisch übertroffen. Auf meinem 42 Zöller FuLLHD LCD sieht es dann nicht mehr ganz so schlimm aus. Ich habe das Glück, dass mein Bugdet gute Geräte hergibt und dennoch Verständnis für jeden, der sich vielleicht nur einen 37 Zöller hinstellen kann und/oder will und dann das Bild durchaus akzeptabel findet. Das liegt schlicht in der Natur der Sache und ist nicht zu kritisieren.
Bewegt man sich, wie ich dies tue, im Audiobereich, so stellt man fest, dass Leute heutzutage am PC oder mit iPods in einer Qualität Musik (oder was man heute dafür hält) hören, die ich persönlich niemals akzeptieren würde (Ich möchte gar nicht wissen, wieviele unter denjenigen, die die BD hier im Forum kritisieren, dies auch tun). Die breite Masse denkt hier aber anders als ich und als Konsequenz (Stichwort "Loudness War") sind 95 % aller Rock- und Pop-CDs auf guten Anlagen de facto unanhörbar. Ich hoffe sehr, dass sich dieses mangelnde Qualitätsbewusstsein nicht auch im Videobereich breitmacht und GLADIATOR quasi als Testballon dient.

Nur noch peinlich ist dann dieses:

http://www.********.de/DVD_Kritik.ph...29952&nid=5310

Zusammen mit manch anderen Rezensionen, wie z.B. in der TV Spielfilm (wohlgemerkt von "professioneller" Seite) beginnt hier erneut die digitale Verdummung der Verbraucher. Nicht umsonst ist die verlinkte Seite sprachpanschend stolz darauf, "offizieller Contentlieferant von BILD.de" zu sein. Über den Unsinn der DORT (folgerichtig?) geschrieben wird, sollte man sich echauffieren, nicht aber über Forumsmitglieder, die persönlich die GLADIATOR BD nicht so schlimm finden, wie sie aus professioneller Sichtweise ohne Zweifel ist.

[David Mann]

Zitat von Trompeter http://www.********.de/DVD_Kritik.ph...29952&nid=5310

Wenn schon ein Link, dann bitte ohne Sternchen.

[Torsten Kaiser TLE]

Zitat von Trompeter (...)Zusammen mit manch anderen Rezensionen, wie z.B. in der TV Spielfilm (wohlgemerkt von "professioneller" Seite) beginnt hier erneut die digitale Verdummung der Verbraucher. (...)

Das stimmt leider. Ich beobachte dies schon seit inzwischen mehr als 10 Jahren und sehe ein großes Problem in Bezug auf Reviewsites, aber auch Magazinen in Print, Radio und TV bzw. deren Autoren. Hier gibt es nur wenige Ausnahmen. Die Wahrheit ist (leider), das keine der sites im Web oder Anbieter anderswo nach den Parametern im professionellen Arbeitsbereich - wo diese Masters entstehen - bewerten oder überhaupt den Arbeitsablauf auch nur kennen. Es sind also immer subjektive Beurteilungen - deren Basis immer variabel ist, was für den "Normalnutzer" im Rückschluss den Gewinn wirklich brauchbarer Information teils extrem schwer bis unmöglich macht. Was bei DVD gerade noch so durchging, ist nun mit High Definition zur sichtbaren Mangelerscheinung mutiert. Es gibt durchaus "bessere" Websites, aber selbst diese werden dem Thema oft leider nicht gerecht. Bildung (Exkurs in eine Mastering Facility, z.B. ??) täte auch auf dieser Ebene not, dies könnte hier sehr helfen.

Auf der anderen Seite gibt es (und nicht erst seit kurzem) ein starkes finanzielles/wirtschaftliches Interesse an der Platzierung derartiger "Reviews", die oft dann so ablaufen, dass sie den starken Geruch eines Product Placement (also Werbung) haben. Angesichts der immer neu nach Höhepunkten (buchstäblich) strebenden Wortflut in dem oben (nicht ganz glücklich, weil Sterne den Titel ersetzen) verlinkten *M*o*v*i*e*m*a*n* Artikels ist man geneigt, annehmen zu müssen, dass die Autorin nicht aus der journalistischen Ecke, sondern aus der des Marketing kommt.

Wörter wie "mannigfaltig " würden mir z.B. in Bezug auf die Grauabstufung (in dem Text fälschlicherweise als Schwarzabstufung bezeichnet) nie einfallen. Auch den "Kontrast zwischen ruhigen Szenen mit sanfter Musik und aufpeitschendem Schlachtenlärm " muss man sich erst mal auf der Zunge zergehen lassen. Hier geht es offensichtlich mehr um die Selbstberauschung an Wortkombinationen als um das möglichst verständliche und dennoch fachgetreue Weitergeben von Informationen. Anders lassen sich Sätze wie "Weder rauscht das Bild, noch lassen sich störende Artefakte finden." noch erklären.

Die Wortwahl ist schon von einer belustigenden Süffisanz geprägt. Wenn man aber den durchaus mit klarem Kalkül durchexerzierten Stil genauer betrachtet, ist dies in der Tat sehr ärgerlich, denn es ist keine Kundeninformation, sondern getarnte Werbung - also eine Mogelpackung.

[stanleydobson]

Zitat von David Mann Wenn schon ein Link, dann bitte ohne Sternchen.

als ob er das gemacht hat