[Film] Louis de Funes - "Die große Sause" & "Louis, der Geizkragen"

[MichaSommi]

Hier noch mal das Zitat von andeh aus dem anderen Thread:

Zitat von andeh Bei jpc sind zwei weitere absolute Klassiker für den 02.10.2008 angekündigt: Louis, der Geizkragen Frankreich, 1980 Bestellnummer: 8161614 Komödie, 117 Min. Regie: Louis De Funes, Jean Girault Darsteller: Louis De Funes, Bernard Menez, Claude Gensac Filmmusik: Jean Bizet Originaltitel: L'Avare (1980) Sprache: Deutsch, Französisch Bild: Widescreen Untertitel: Deutsch Louis de Funes: Die große Sause Frankreich, 1966 Bestellnummer: 5501633 Komödie, 120 Min. Regie: Gerard Oury Darsteller: Bourvil, Louis De Funes, Claudio Brook, Andrea Parisy, Colette Brosset Filmmusik: Georges Auric Originaltitel: La Grande Vadrouille (1966) Sprache: Deutsch, Französisch Bild: 4: 3 Untertitel: Deutsch Grund zur Freude?

Ich hab eben einen Rückruf von JPC bekommen. Beide DVDs erscheinen bei Universal.

Sind von den Laufzeiten her beide Filme nun ungekürzt?

[Coolfire1982]

Zitat von MichaSommi Hier noch mal das Zitat von andeh aus dem anderen Thread: Ich hab eben einen Rückruf von JPC bekommen. Beide DVDs erscheinen bei Universal. Sind von den Laufzeiten her beide Filme nun ungekürzt?

würde mich für Louis, der Geizkragen auch mal interessieren. Hatte mir mal im Free-TV eine Version aufgenommen, war aber natürlich auch die ellenlang gekürzte.

[The Killer]

Nach den Laufzeiten sind die ungeschnitten (wobei ja die Bildformat-Angaben auch nicht stimmen).
Sollten sie ungekürzt sein, rechne ich eigentlich mit Neusynchros, vor allem beim Geizkragen.

[MichaSommi]

ich glaub eher der Rest ist untertitelt, so wie Universal kenne...

[eltopo]

Tolle Nachrichten ...und der Preis von EUR 9,99 freut (oder auch nicht )

[Freddy J. Meyers]

Die Filme werden gekauft, wenn sie (weitestgehenst) ungekürzt sind. Das Bildformat ist zwar nicht ganz unwichtig, aber es wäre allerdings kein Grund, den Film nicht zu holen, nur bei einer Neusyncro würde ich es mir überlegen...

[Double-X]

Also der Geizkragen geht doch in der deutschen Fassung nur 70 Minuten, wenn ich micht recht erinnere.
Wollen wir die beiden Filme uncut, werden wir wohl tonale Kompromisse eingehen müssen.
Vielleicht existiert ja auch bei der großen Sause ne komplette Synchro.?

[eltopo]

Es existieren davon zwei verschiedene Synchronfassungen. Die bessere von 1966 von Constantin und eine aus den 70ern von Marketing, die aus lizenzrechtlichen Gründen damals neu aufgenommen werden musste. Ob man daraus eine vollständige deutsche Fassung kreieren könnte, ist fraglich und entspricht nicht der Realität.

[MichaSommi]

Selbst wenn nicht.. Ich habe mir letztens die komplette Fassung in deutsch angesehen bzw. die unsynchronisierten Stellen mit deutschen Untertitel.. naja so viel is da auch nicht am Stück Originalton dass man neu synchronisieren müsste. Kommt zwar ab und zu wieder aber nicht tragisch..

Glaub eher beim Geizkragen wird es erst ein Problem geben.. oder man untertitelt da knapp 50 Minuten...

[The Killer]

Zitat von MichaSommi ich glaub eher der Rest ist untertitelt, so wie Universal kenne...

Da kenne ich Universal aber anders:
- Augen der Angst
- Die Miami Vice-Best ofs
- Geschenkt ist noch zu teuer
- Hudsucker
- Meuterei am Schlangenfluß
- Der weiße Hai
- Im Zeichen des Bösen
- Barton Fink
- Schlappschuss
...

[Grimey]

Oh Gott, ne Neusynchro wäre ein absolutes No-go. Ich will mir gar nicht vorstellen, wer in einer Neusynchro de Funes sprechen könnte.

[MichaSommi]

Mag zwar sein, aber das Label ist ja Studio Canal eigentlich und Universal macht nur den Vertrieb?!

[youngman]

Beim Geizkragen sehe ich nur eine sinnvolle Möglichkeit: die Synchro als geschnittene deutsche Fassung und die vollständige Version als OmU.
Die Differenz ist zu groß für UT, außerdem passen die ernsten Teile nicht mit der Kalauerbearbeitung zusammen (deshalb hat man ja geschnitten).

Bei der Sause wäre perfekt, beide Synchros aufzuspielen und die geschnittenen Teile zu untertiteln. Es wurde auch mal der Vorschlag gemacht, die Löcher in der einen mit der anderen zu flicken. Kenne den Film und die Kürzungen nicht gut genug, um zu wissen, ob es funktioniert.

Gruß
Markus

[MichaSommi]

Zitat von youngman Beim Geizkragen sehe ich nur eine sinnvolle Möglichkeit: die Synchro als geschnittene deutsche Fassung und die vollständige Version als OmU. Die Differenz ist zu groß für UT, außerdem passen die ernsten Teile nicht mit der Kalauerbearbeitung zusammen (deshalb hat man ja geschnitten). Bei der Sause wäre perfekt, beide Synchros aufzuspielen und die geschnittenen Teile zu untertiteln. Es wurde auch mal der Vorschlag gemacht, die Löcher in der einen mit der anderen zu flicken. Kenne den Film und die Kürzungen nicht gut genug, um zu wissen, ob es funktioniert. Gruß Markus

ja könnte gehen... Man sollte Universal kontaktieren. Nicht das die VÖs im Desaster enden.. hat da jemand ne gescheite Telefonnummer oder eMail Adresse?! Und bitte nicht sowas wie Kontaktformular oder der Telefonzentrale.. Das landet dann eh nie bei dem Mitarbeiter, bei dem es soll

[eltopo]

Zitat von youngman Kenne den Film und die Kürzungen nicht gut genug, um zu wissen, ob es funktioniert. Gruß Markus

Och, da fehlt schon einiges:

Die große Sause

"Bei diesem Film muss man beachten, dass es außerordentlich schwer ist, ihn in einer deutschen Synchroversion korrekt in Szene zu setzen. Was also in der deutschen Version sehr flüssig aussieht, ist in der französischen Version sehr holprig, manchmal sehr lustig (Louis spricht ab und zu auch einige Brocken Deutsch), bereitete der deutschen Version aber auch einige Probleme. Manche Szenen mussten aus diesem Grund sogar gekürzt werden, da sie mit dem dramaturgischen Konzept der deutschen Version nicht mehr übereinstimmten."

Louis, der Geizkragen

"Die Synchronisation ist zwar größtenteils sinngemäß, aber sehr überzogen und mit allerhand ordinären Sprüchen unterlegt worden. Außerdem wurde die Originalmusik, bei der es sich um barocke Stücke handelt durch "poppigere" Musik ersetzt."

[Mr. Pacino]

Das Bildformat bei "Die große Sause" (4:3) ist ja wohl ein Witz, oder?
Muss ja wohl ein Fehler sein......
"Geizkragen" in Widescreen hört sich dagegen gut an.

Für mich bleibt nur eine Lösung "Die große Sause " + "Geizkragen" uncut auf DVD herausbringen und die fehlenden Szenen mit deutschen Untertiteln versehen....

[onkelben]

Zitat von youngman Beim Geizkragen sehe ich nur eine sinnvolle Möglichkeit: die Synchro als geschnittene deutsche Fassung und die vollständige Version als OmU. Die Differenz ist zu groß für UT, außerdem passen die ernsten Teile nicht mit der Kalauerbearbeitung zusammen (deshalb hat man ja geschnitten). Markus

Es gäbe das noch eine Möglichkeit, aber ob sie umsetzbar ist, weiss ich nicht. Da de Funés ja in diesem Film von Peter Schiff gesprochen wurde und dieser noch lebt, könnte man ihn ins Studio holen und ihn die fehlenden Szenen nachsynchronisieren lassen (oder gleich komplette Neusynchro, diesmal aber der Handlung entsprechend weniger kalauerhaft - und dann die Erstsynchro als Bonus). Allerdings ist er ja nun auch nicht mehr der Jüngste (so um die 80?) und - ist er überhaupt noch Fit und im Geschäft tätig?

[The Killer]

Die "Schlitzohr"-DVD hat noch spanischen Ton dabei, sowie niederländische Untertitel, es ist also sowas wie eine Euro-DVD für mehrere Länder. Die kommenden DVDs wird das sicher auch betreffen, daher sehe ich da keine große Chance auf gesonderte Schnittfassungen auf den DVDs.

[youngman]

Gute Schnittberichte zu den Filmen gibt es hier:
http://defunes.de/schnittbericht-1.html
http://schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=1086

Die Zweisprachigkeit bei der Sause ist sicher ein Problem für eine "geflickte" Fassung. Ob man die geschnittenen Szenen einfach zufügen kann, ohne dass sich Widersprüche ergeben?
Auch ist die Frage, ob man bei einer Ausgabe für 10 Euro beide Synchronisationen lizensiert. Ich für meinen Teil würde dafür mehr zahlen, aber vielleicht passt's nicht ins Labelprogramm.

Die Angaben (Format, Länge etc.) sind höchstwahrscheinlich nur vorläufig. Da schreibt man aus einem Filmlexikon ab. Trotzdem gehe ich bei Universal davon aus, dass man ein restauriertes französisches Master im Originalformat benutzt.

Alles tanzt nach meiner Pfeife wurde leider übel gekürzt veröffentlicht, dagegen der erste Gendarm-Film ergänzt. In diesem Sinne hoffe ich in jedem Fall, dass eine vollständige Originalfassung enthalten ist.

Für die Kürzungen wird man sich was einfallen lassen müssen. Irgendjemand hat mal geschrieben, dass man mit beiden Synchros der Sause eine vollständige deutsche Fassung erstellen könnte. Weiß aber nicht, ob das zutrifft. Immerhin sprechen in beiden Fassungen Martienzen und Marquis für De Funes und Bourvil. Trotzdem gäbe es einen Mischmasch.

Neusynchro vom Geizkragen mit Schiff ist nicht möglich, da er 1.) zu alt ist, 2.) eigenen Aussagen nach de Funes nicht gerne sprach, weil es sehr anstrengend war, 3.) die Kosten für eine Neusynchro zu hoch wären.

[stehag1]

"Die große Sause": Anstatt eines Flickwerks aus Erstsynchro und Zweitsynchro, bei der sich u.U. wieder kleine Unstimmigkeiten ergeben, befürworte ich ganz klar folgende Variante:

Ungeschnittenes französisches Bild mit deutscher Zweitsynchro von 1974.
Während der 7 nicht-synchronisierten Minuten deutsche Untertitel.

Ich glaube, daß dies die befriedigenste Lösung für die meisten Fans ist.


"Louis, der Geizkragen": Hier ist es wohl auch am sinnvollsten, die zugegebenermaßen vielen nicht-synchronisierten Szenen deutsch zu untertiteln. Allerdings könnte ich persönlich mit einer geschnittenen Fassung auch gut leben. Ich habe die französische DVD und muß sagen, der Film ist in der Original-Fassung schon sehr langatmig.

Die französische DVD gibt es gerade hier sehr günstig:
http://www.jpc.de/jpcng/movie/detail...me&rsk=hitlist

[Alan2]

Zitat von youngman Für die Kürzungen wird man sich was einfallen lassen müssen. Irgendjemand hat mal geschrieben, dass man mit beiden Synchros der Sause eine vollständige deutsche Fassung erstellen könnte. Weiß aber nicht, ob das zutrifft. Immerhin sprechen in beiden Fassungen Martienzen und Marquis für De Funes und Bourvil. Trotzdem gäbe es einen Mischmasch.

Der Beitrag war damals von "c.n.-tonfilm" http://forum.cinefacts.de/showpost.p...2&postcount=11 sollte das nicht möglich sein,wäre ich auch für die Zweitsynchro von 1974,da die einfach fast vollständig ist bis auf die 7min,wenn es nur eine Synchro geben soll,aber irgendjemand sollte doch Universal darauf aufmerksam machen,wegen der beiden Fassungen,und das die zweite Synchro fast komplett ist bis auf einige Minuten.

[youngman]

Ich tippe auch auf die zweite Synchro, da Universal gut mit Tobis steht.

Gruß
Markus

[Scat]

Soweit ich weiß gäbe es bei "Sause" dann immernoch mindestens eine Szene, die nicht in deutsch vorhanden wäre.

Zum "Geizkragen": Ich tippe da wirklich auf Neusynchro - angesichts der Tatsache dass einfach zu viele Szenen in der deutschen Fassung fehlen und die Synchro von vielen Louis-Fans stark mißbilligt wird.

Ich hole mir die DVD so oder so. Ich mag die alte Synchro sehr! Fände aber auch eine Neusynchro mit dem sinngemäßen Wortlaut interessant.

[MichaSommi]

Zitat von Scat Soweit ich weiß gäbe es bei "Sause" dann immernoch mindestens eine Szene, die nicht in deutsch vorhanden wäre. Zum "Geizkragen": Ich tippe da wirklich auf Neusynchro - angesichts der Tatsache dass einfach zu viele Szenen in der deutschen Fassung fehlen und die Synchro von vielen Louis-Fans stark mißbilligt wird. Ich hole mir die DVD so oder so. Ich mag die alte Synchro sehr! Fände aber auch eine Neusynchro mit dem sinngemäßen Wortlaut interessant.

Glaub net an ne Neusynchro.. bei nem 9,99 Euro Projekt, wo der EK grad mal 8,61 Euro ist und kein Blockbuster ist?? Das wäre ja total unwirtschaftlich.

[Norbert]

Zitat von youngman Trotzdem gehe ich bei Universal davon aus, dass man ein restauriertes französisches Master im Originalformat benutzt.

Gerade bei Universal würde ich nicht davon ausgehen. Diesen Schlaumeiern würde ich sofort zutrauen, die nächstbeste Kopie, die greifbar ist, aufzuspielen. Bei der großen Sause wäre dies eine um mehr als zwanzig Minuten gekürzte Fassung. (Lief die längere Fassung überhaupt schon einmal im deutschen Fernsehen in den letzten Jahren?)

[The Killer]

Zitat von youngman Ich tippe auch auf die zweite Synchro, da Universal gut mit Tobis steht.

"Schlitzohr" hatte nicht die Tobis-Synchro.

Zitat von MichaSommi Glaub net an ne Neusynchro.. bei nem 9,99 Euro Projekt, wo der EK grad mal 8,61 Euro ist und kein Blockbuster ist?? Das wäre ja total unwirtschaftlich.

Die haben schon Synchros hergestellt, die dann auf der DVD gar nicht verwendet wurden...

Zitat von Norbert Gerade bei Universal würde ich nicht davon ausgehen.

Die Scheiben kommen ja von StudioCanal im Vertrieb von Universal. Beim Master sehe da die wenigsten Probleme.

[Norbert]

StudioCanal ist ein grauenhafter Saftladen. Die passen zu Universal wie die Faust aufs Auge.

[scheeks]

Zitat von Scat Zum "Geizkragen": Ich tippe da wirklich auf Neusynchro - angesichts der Tatsache dass einfach zu viele Szenen in der deutschen Fassung fehlen und die Synchro von vielen Louis-Fans stark mißbilligt wird. Ich hole mir die DVD so oder so. Ich mag die alte Synchro sehr! Fände aber auch eine Neusynchro mit dem sinngemäßen Wortlaut interessant.

Mein Gott, wie schrecklich! Wer sollte denn bitteschön von den aktuellen Synchronsprechern Louis synchronisieren? Die Allzweckwaffe Danneberg, oder wer? Gibt schon genug abschreckende Beispiele von Universal-DVDs "Wem die Stunde schlägt", "Im Zeichen des Bösen" oder "Augen der Angst"!
Dann lieber O-Ton mit Untertiteln, denn so "legendäre " Sprüche, wie "Das fragst du noch? Mach´n Abgang hier sonst hau ich dir den Putz von der Backe!" nerven auf Dauer doch schon etwas!
Gruß A.

[eltopo]

Zitat von Norbert StudioCanal ist ein grauenhafter Saftladen.

Und warum, wenn ich es fragen darf?

[Grimey]

Auch wenn ich es nicht gut finde, dass der eigentlich ernste Film "L`Avare" zur Kalauerversion "Louis, der Geizkragen" wurde, möchte ich diese Synchro nicht mehr missen, da ich diesen Film in dieser (gekürzten) synchronisierten Form schon so oft gesehen habe. Ich kenne den Film nur so.
Naja, ich hab den Film in der Fassung auf DVD. Die ungeschnittene Fassung würde ich sowieso nur im Original mit Untertitel schauen, daher kann die DVD kommen (wenn sie auch wirklich uncut ist).