Dopingskandal Team T-Mobile

[dreamcastforever]

Wow, so langsam kommt das Ganze aber richtig ins Rollen, nach Dietz und Henn legen jetzt auch Udo Bölts und Rolf Aldag ein Dopinggeständnis ab.

Mensch, gerade die beiden, das tut weh. Bölts, die ehrliche Haut und Kämpfernatur ("Quäl dich, du Sau!") und der Symphaticus Aldag.

Auch der Freiburger Arzt Schmid hat nun zugegeben, in den letzten 10 Jahren bei Team Telekom und Team T-Mobile Dopingmittel an einzelne Fahrer verabreicht zu haben.

Vielleicht gibt es ja jetzt ein reinigendes Gewitter in der Szene, obwohl ich da so meine Zweifel habe.

[BuffaloBill]

Ich finde es einfach unglaublich was da gerade abgeht. Wenn selbst Bölts und Aldag gedopt haben, dann sind wahrscheinlich alle gedopt. Diesen Fahrern hab ich eigentlich ihre Leistung noch zugetraut, da diese nur einzelne Tage bei der Tour Top gefahren sind.

Landis, Ullrich, Armstrong und co. geben es doch nur nicht zu weil es für sie noch Konsequenzen geben würde. Bölts und Aldag haben ja auch nur gesagt das sie in den 90er Jahren was genommen haben. Das ist verjährt.

Die Ärzte haben ja auch nur Taten für Jahre zugegeben die verjährt sind. Nur wer glaubt bitte, das sie auch einmal aufgehört haben?

Gerade wurde ein Gespräch mit dem Vorsitzenden des Sportausschusses der SPD gezeigt. Da wurde über eine Amnestie geredet. Er meinte die Fahrer hätten eine zweite Chance verdient. Das finde ich nicht. Immerhin wurde nicht nur einmal betrogen. Es war geplanter und langfristiger Betrug.

Für mich sollten die Fernsehsender die Übertragungsrechte zurückgeben. Bandenmäßiger Betrug muss nicht weiter unterstützt werden.

Ein reinigendes Gewitter wird es nicht geben. Viele die gedopt haben und immer noch dopen fahren noch und die würden sich ihr Leben versauen und würden nicht mehr fahren können.

[CouchPotato]

Selbst wenn auch der letzte Fahrer, Teamarzt und Funktionär zugegeben hat, daß er gedopt war bzw. daß großangelegt gedopt wurde, Alle es wußten und Alle es machten, ja dann wird unsere tragische Figur Ulle immer noch behaupten Er habe nie gedopt und nie mitbekommen, daß gedopt wird. Exemparisch war ja sein minutenlangens Überlegen und peinliches Rumdrucksen bei "Beckmann" auf die Frage was denn überhaupt Doping sei, ob er das wisse.

Peinlich auch, daß Diejenigen, die dem Mogelzirkus Profi-Radsport einen Riegel vorschieben könnten, das Öffentlich-Rechtliche Fernsehen, gerade gestern verkündete auch weiterhin Radrennen wie die Tour übertragen zu wollen. Nur ohne die große Medienpräsenz und Aufmerksamkeit, nur ohne die satten Fernsehgelder würde vielleicht ein Umdenken in der Radsportszene einsetzen.

P.P.S. heute um 11.15 überträgt das ZDF live die Pressekonferenz des Teams T-Mobile mit Rolf Aldag!

[Snow]

Zitat von dreamcastforever Vielleicht gibt es ja jetzt ein reinigendes Gewitter in der Szene, obwohl ich da so meine Zweifel habe.

Leider scheint sich dieses Gewitter auf Deutschland zu beschränken. heute morgen kam noch über das Thema ein Bericht im Radio mit internationalen Presseberichten dazu. In Frankreich und Italien scheint man das ganze als deutschen Skandal abzutun und nicht als internationalen.

[Geißel d. Menschheit]

Zitat von BuffaloBill Ein reinigendes Gewitter wird es nicht geben. Viele die gedopt haben und immer noch dopen fahren noch und die würden sich ihr Leben versauen und würden nicht mehr fahren können.

solch ein gewitter wird es auch nie geben, da viel zu viel geld dahinter steckt

die leute, die dort mitfahren sind ALLE gedopt, da wird es nicht einen einzigen fahrer geben, der keinen stoff intus hat.
das gleiche gilt für JEDEN anderen Profi & Hochleistungssport!

wenn wirklich mal hart durchgegriffen werden würde, würden alle staunen, wie tief der leistungsstand sinken würde & dass es bei allen rekorden nur darum ging, welcher mediziner die bessere kombination hatte

[orbital]

Zitat von CouchPotato (...) P.P.S. heute um 11.15 überträgt das ZDF live die Pressekonferenz des Teams T-Mobile mit Rolf Aldag!

...und Erik Zabel...

[medion]

selbst der zabel

[BuffaloBill]

Wie wäre es wenn Merck und Bayer eigene Radteams gründen.
Bessere Werbung gibt es doch nicht.

[Darth Vader]

Profi Radsport geht halt nicht ohne Doping...jeder der mal richtig Rennrad gefahren ist weiß das auch! 21 Tage lang am Stück 200 Kilometer oder mehr kann man nicht überstehen!

[droogie]

Echt mal, wer hat denn bitte die letzten Jahre geglaubt das da einer der besseren Fahrer nicht gedopt sei?
am besten sollten alle Sponsoren zurücktreten und der Schmarrn auch nicht mehr im Fernsehen übertragen werden. Vielleicht besinnen sich dann alle mal...

[wasweißich]

Hier, ich.

Mal im ernst. Als großer Fan der Tour habe ich tatsächlich geglaubt, dass ein Großteil der Fahrer sauber ist und habe mich in aller Naivität an den sportlichen Großleistungen erfreut. Vor einigen Jahren gab es hier bei cinefacts ja auch schon eine Diskussion, wo einige den heutigen Erkenntnisstand vertraten. Damals war es für mich tatsächlich unvorstellbar, dass man die Tour nur gespritzt beenden kann.

Die Pressekonferenz heute ist tatsächlich ein erster Höhepunkt. Wie BuffaloBill ist es für mich auch erschreckend gerade diese beiden als Doper zu sehen.

Die Bemühungne von Team T-mobile scheinen zwar ehrenhaft, aber irgendwie bringt das doch auch nichts. Man wird sehen

[Tiealk]

Seltsam das alle glauben, die Geschichte beschränkt sich nur auf den Radsport.
Warum sollte der Rest der Sportwelt auf EPO verzichtet haben, wenn es nicht nachweisbar war ??

[euro]

Ich war beim Einzelzeitfahren in Alpe d'Huez vor 3 Jahren glaub ich, und ich hab sie alle gesehen, Ullrich, Armstrong und wie sie heißen. Die sind bei brütender Hitze da den Berg hochgeradelt, mit einem unglaublich Tempo, dass ich mir nicht vorstellen konnte, dass nur ein einziger von denen halbwegs clean war.

Ob ich mich verarscht fühle ? Nö, eigentlich nicht. Dadurch dass wirklich alle gedopt sind, gewinnt ja trotzdem der beste Radfahrer, oder nicht ? Ich bin jetzt nur gespannt, wann Armstrong und Ullrich auspacken oder Bjaerne Riis ...

[orbital]

Aldag meinte gerade, wenn dann für alle "unter gleichen Voraussetzungen".
Gibt da wohl nur zwei Möglichkeiten: Eine fundamentale Änderung des kompletten Systems, um einen sauberen Sport zu ermöglichen (wann, wenn nicht jetzt, wäre dafür der richtige Zeitpunkt? Bleibt abzuwarten, wie die UCI und alle Verantwortlichen reagieren...) oder Doping für alle freigeben - müsste eigentlich klar sein, welchen Weg man einschlagen sollte.

Das alles gilt wohl, wie hier ja auch schon gesagt wurde, für den gesamten Spitzensport und ein Rückzug von Sponsoren und ein Wegfall der Gewinne aus Übertragungsrechten wäre mit Sicherheit ein gutes Druckmittel.

Ansonsten nochmal Hut ab vor Lance Armstrong - sieben Tour-Siege in Folge...

Zitat von Darth Vader Profi Radsport geht halt nicht ohne Doping...jeder der mal richtig Rennrad gefahren ist weiß das auch! 21 Tage lang am Stück 200 Kilometer oder mehr kann man nicht überstehen!

dann gibts nur zwei lösungen - tour de france erleichtern oder doping erlauben

Zitat von euro Ich war beim Einzelzeitfahren in Alpe d'Huez vor 3 Jahren glaub ich, und ich hab sie alle gesehen, Ullrich, Armstrong und wie sie heißen. Die sind bei brütender Hitze da den Berg hochgeradelt, mit einem unglaublich Tempo, dass ich mir nicht vorstellen konnte, dass nur ein einziger von denen halbwegs clean war. Ob ich mich verarscht fühle ? Nö, eigentlich nicht. Dadurch dass wirklich alle gedopt sind, gewinnt ja trotzdem der beste Radfahrer, oder nicht ? Ich bin jetzt nur gespannt, wann Armstrong und Ullrich auspacken oder Bjaerne Riis ...

nö, es gewinnt die beste medizin abteilung.

[Bill Maplewood]

Zitat von euro .. Ob ich mich verarscht fühle ? Nö, eigentlich nicht. Dadurch dass wirklich alle gedopt sind, gewinnt ja trotzdem der beste Radfahrer, oder nicht ? ......

Das ist das dümmste Argument, dass man immer hört. Denn der richtige Schluss wäre, es gewinnt der, welcher am meisten und unverantwortlichsten für die eigene Gesundheit, sich Mittel reinpfeifft.

[Northpol]

Zitat von CouchPotato P.P.S. heute um 11.15 überträgt das ZDF live die Pressekonferenz des Teams T-Mobile mit Rolf Aldag!

Ich kenne jemand der das überhaupt nicht lustig fand, da die Serien-Folge von "Reich und hässlich" gekappt wurde

Zum Thema Doping im Radsport/Profi-Ausdauersport:
Was ist bitte schön neu daran, dass man solche Leistungen wie bei der Tour dem France nur mit Mitteln schafft, die extrem sind, und die auch für den "Sportler" schlimme Konsequenzen haben kann. Ich bin mir sicher dass alle diese Radler nur mit Doping ans Ziel kommen, ob als Erster oder Vorletzter.
Für mich ist das alles Heuchelei was jetzt abläuft. Irgendwie kann ich Jan Ullrich auch verstehen. Warum soll man sich als Aktiver so ins Abseits bringen dass die Karriere definitiv vorbei ist - zumal man als alleiniger Hammel dastehen könnte - während die anderen fröhlich weiter dopen und fahren + Geld kassieren. Natürlich wäre es lobenswert wenn Ulle (und vor allem Armstrong!) zugeben, dass sie gedobt haben bis der Arzt kommt.

[Yakumo]

Zitat von euro Ich war beim Einzelzeitfahren in Alpe d'Huez vor 3 Jahren glaub ich, und ich hab sie alle gesehen, Ullrich, Armstrong und wie sie heißen. Die sind bei brütender Hitze da den Berg hochgeradelt, mit einem unglaublich Tempo, dass ich mir nicht vorstellen konnte, dass nur ein einziger von denen halbwegs clean war. Ob ich mich verarscht fühle ? Nö, eigentlich nicht. Dadurch dass wirklich alle gedopt sind, gewinnt ja trotzdem der beste Radfahrer, oder nicht ? Ich bin jetzt nur gespannt, wann Armstrong und Ullrich auspacken oder Bjaerne Riis ...

was deine erste aussage betrifft bzgl. alped`Huez: kann ich so bestätigen, ich selbst war noch nicht dabei aber meine eltern sind mal mit dem auto die strecke gefahren, meine mama meinte das sie im ersten gang (golf 4, 1.8) gerade den berg hochfahren konnte so steil sei es da.

des weiteren glaube ich nicht das armstrong oder ulle es eingestehen werden. gerade bei armstrong stehen millionen !! dahinter, der wird sich hüten irgendwas auszupacken. er wäre ja blöd alles zuzugeben und seine legende, erst krebs, dann zurück zur tour und sieben mal hintereinander gewinnen, zu zerstören. so bitter es klingt aber so ist es nun mal

PS: jan ullrich ist in meinen augen, auch wenn ich ihn damals bewundert habe, einer der feigsten schweine im radsport !

[BuffaloBill]

Zitat von euro Ob ich mich verarscht fühle ? Nö, eigentlich nicht. Dadurch dass wirklich alle gedopt sind, gewinnt ja trotzdem der beste Radfahrer, oder nicht ?

Glaubst du das echt?

Es gewinnt der mit den besten Dopingmitteln. Da gibts noch zuviel was die Labore gar nicht nachweisen können.

[Northpol]

Zitat von Yakumo PS: jan ullrich ist in meinen augen, auch wenn ich ihn damals bewundert habe, einer der feigsten schweine im radsport !

Da kannst du alle nennen, nicht nur Ulle ! Ulle hat es nur nicht gut genug verheimlichen können. Oder hat sich zu blöd angestellt ect.
Kennst du nicht das Sprichwort: "Erlaubt ist alles, man darf sich nur nicht erwischen lassen." ?

[Yakumo]

Zitat von Northpol Da kannst du alle nennen, nicht nur Ulle ! Ulle hat es nur nicht gut genug verheimlichen können. Oder hat sich zu blöd angestellt ect. Kennst du nicht das Sprichwort: "Erlaubt ist alles, man darf sich nur nicht erwischen lassen." ?

ja kenne ich schon nur warum packt der depp jetzt nicht aus. wer glaubt ihm denn, gerade jetzt noch irgend ein wort ? der einzige der ihm noch glaubt ist sein spiegelbild

[BuffaloBill]

Morgen gibt Bjarne Riis eine Pressekonferenz in Kopenhagen. Na mal sehen was der zu berichten hat.
Schön das die sich so abgesprochen haben und Täglich einer vor die Kamera kann.

[Bewitched240]

Denen ist das doch alles scheißegal.
Die haben ihre Millionen auf dem Konto.
Macht man halt ein Geständnis, was passiert da schon groß.
Traurig aber wahr.

[Johnny 23]

Hallo zusammen!

Also mich wundert das nicht, dass alle Profi-Fahrer bis oben hin vollgepumpt mit irgendwelchen Mitteln sind bzw. waren. Hat man ja auch bei so einem Superstar wie Marco Pantani gesehen: Mal ehrlich, welcher normale Mensch kann in einem Jahr sowohl den Giro d'Italia als auch die Tour de France gewinnen? Das sind alleine schon 6 Wochen fahren auf Hochleistungsebene und dann kommen noch etliche andere Rennen hinzu.

Und dass Pantani dann aus ungeklärten (???) Gründen gestorben ist, ist ja wohl auch nicht verwunderlich. Meiner Meinung liegt das alles nur am Doping, irgendwann rächt sich das Ganze einfach.

Das ist aber kein Problem, das sich nur auf den Radsport beschränkt. Man braucht ja nur mal z.B. den Schwimmsport anschauen. Da purzeln die Weltrekorde, dass es nur so ne Freude ist. An den neuen "Hochleistungsbadehosen" kanns ja wohl kaum liegen. Aber ich will da jetzt niemanden was unterstellen, es gibt sicher auch genügend ehrliche Sportler, die sich ihre Erfolge echt hart erarbeiten.

Trotzdem finde ich gehört schon was dazu, sich jetzt hinzusetzen und zuzugeben, dass man jahrelang die Presse und die Fans angelogen hat. Zumindest davor habe ich Respekt. Aber nicht mal das schafft so einer wie Jan Ullrich, der sich so naiv gibt, als ob er die ganzen Jahre gar nix mitgekriegt hat. Sehr unglaubwürdig...

Gruß

[euro]

Zitat von BuffaloBill Morgen gibt Bjarne Riis eine Pressekonferenz in Kopenhagen. Na mal sehen was der zu berichten hat. Schön das die sich so abgesprochen haben und Täglich einer vor die Kamera kann.

Quelle ?

[droogie]

http://news.google.de/

und dann Bjarne Riis eingeben

[Tim]

Zitat von euro Quelle ?

Hier steht's auch ( letzter Absatz).

Ich fahre privat auch sehr viel Rad, zwar Mountainbike aber das ähnelt sich ja.
Wie Lord Vader schon geschrieben hat, es ist nicht möglich über drei Wochen eine derartige Leistung zu bringen ohne Hilfsmittel in Anspruch zu nehmen.

[CouchPotato]

Also gerade Zabel hat mich schon sehr gewundert/enttäuscht, daß der dabei war. Ich empfand gerade sein Geständnis und seine mit ehrlichen Tränen durchsetzten Worten sehr bewegend. Andererseits bleibt trotzdem zurück, wie er es ja auch nüchtern gesagt hat, daß auch er betrogen und gelogen hat. Gerade der langjährige ZDF-Radkommentator Angermann war ja sichtlich persönlich enttäuscht von Zabel und Aldag. Da ist ein Kartenhaus eingestürzt.


Aber jetzt mal ne Frage an all Diejenigen hier, die behaupten sie hätten das Alles schon lange gewußt, geahnt, die Fahrer beobachtet, nachvollziehen können, daß kein Sportler solche Strapazen ohne Betrug durchhalten könne.

Als Nichtsportler weiß man ja nicht und kann auch nicht nachvollziehen was ein Hochleistungssportler "normal" durch Training zu leisten imstande ist und was nicht.
Wie sollte man dann abschätzen können als Nichtsportler ob gerade dieser Leistungssport ohne Doping möglich ist und jener Leistungssport nicht? Warum soll ein durchtrainierter Hochleistungs-Radsportler nicht (mit Übernachtungspausen und Ruhephasen dazwischen) täglich diese Etappe oder jene Etappe durchstehen können, wenn es der Marathonmann laufenderweise ohne Doping auch kann?


Wenn Ihr das Alle gewußt habt, daß viele dopen, warum schaut Ihr Euch dann diese alljährlich betrügerischen wettbewerbsverzerrenden "Sport"-veranstaltungen dann überhaupt am Fernsehen oder live an der Strecke an? Ist es so prickelnd Betrüger bei der Ausübung anzugucken? Würdet Ihr auch ein Fußballspiel sehen wollen, wo von vornherein feststeht wer gewinnt und wer verliert, weil abgesprochen?

Vielleicht lieg ich falsch aber Sport bedeutet übersetzt faires Kräftemessen.

[Dorkheimer]

In meiner Heimatstadt Unna wurde Ete immer gefeiert wie ein König, mit großem Empfang auf dem Marktplatz usw. Da werden einige enttäuscht sein.