How the West was won

[Harry D.]

Hallo

von dem Klassiker gibt es zwei dvds von Warner und MGM!
Welche ist die bessere Scheibe oder sind beide identisch?

Grüsse

Harry D.

Ich kann zwar nix zu den DVDs des Filmes sagen: Aber die meisten DVDs, die irgendwann von MGM in Warner Rechte übergehen sind identisch, was die Qualität angeht. Und da gibt es doch einige Klassiker!

[The Killer]

Im August erscheint eine Ultimate Collectors Edition von "How the West was won" auf DVD und BR.
Bildformat 2,89:1 () und die Übergangslinien konnten wohl sauber entfernt werden.

Special Features:
* Film Historian Commentary
* Dave Strohmaier’s critically-acclaimed, feature-length documentary Cinerama® Adventure
* The Making of How the West Was Won (Archival featurette)
* Original Theatrical trailer



http://www.dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=67598

[katzenkreis]

Zitat von The Killer Im August erscheint eine Ultimate Collectors Edition von "How the West was won" auf DVD und BR. Bildformat 2,89:1 () und die Übergangslinien konnten wohl sauber entfernt werden.

Wobei die Übergangslinien noch relativ harmlos sind, etwas störender war immer der Effekt, sobald zB ein Wagen von einem Bilddrittel ins andere gefahren ist und eine kleine Kurve hingelegt hat.

Aber auf das Set freue ich mich.

[DirkUSA]

DELETED

[fitzharraldo]

Bei der ebenfalls enthaltenen "Smilebox"-Fassung dürfte das kein Thema mehr sein...

[M1uffy]

SUPER!!!! Aber was ist eine "Smilebox"-Fassung?

[DirkUSA]

Zitat von M1uffy SUPER!!!! Aber was ist eine "Smilebox"-Fassung?

http://www.cineramaadventure.com/smilebox.htm


Dirk

[M1uffy]

Danke!

[CS]

Wie jetzt? Die 'normale' Fassung ist auf Disc 1 und die 'Smilebox' Version auf Disc 2? Da der Film an sich ja schon über 2 1/2 Stunden läuft, hiesse das ja, da wäre kein Platz mehr für Bonus-Material... und zumindest ein Making Of ist ja angekündigt... sicher, dass diese ominöse 'Smlebox' Version dabei ist? Auf Disc 2 steht zumindest nur 'Special Features'.

Zeitgleich ist jetzt für den 26.08. übrigens bei amazon.com auch eine Blu-ray Disc angekündigt ...und: Der anvisierte Peis von dvdtimes für das Set von ca. 60$ hat sich schnell auf verbraucherfreundlichere 27,99$ bei den Amazonen eingependelt. Ich hab' gleich mal das Digi und die Blu-ray im Bundle vobestellt. Warner Blu-rays aus den USA waren bisher doch immer codefree - oder?

Gruß,
Carsten

[FHM]

Laut Ankündigung befindet sich die Smilebox-Version nur auf der Blu-ray Disc. Auf der normalen Bonus-DVD befindet sich die ca. 93 Min. lange Dokumentation Cinerama Adventure.

Der Listenpreis für die Ultimate Collector's Edition von $59,92 war ein Fehler, richtig sind $39,92.

[Stillwater]

Kann man wohl schon heute als eine der besten DVD/Blu-Ray Veröffentlichungen des Jahres nennen.

Genial was digitale Restauration doch kann:





Das spezielle Cinerama-Übergangsstellen-Verschmelzungs-Restaurationsverfahren
ist von Hewlett-Packard entwickelt worden:

http://www.hpl.hp.com/news/2006/apr-jun/movie.html

[CS]

Zitat von FHM Laut Ankündigung befindet sich die Smilebox-Version nur auf der Blu-ray Disc.

Da das auch 'n 2er Set wird wäre genug Platz für beide Versionen + Bonus. Zumindest wenn Warner dem ganzen 2 50GB Scheiben spendiert. Ich finde nur die Angabe, dass die Blu-ray die Smilebox Version enthält nirgends...
Aber wenn die Übergänge so genial retouchiert wurden wie die Screenshots oben vermuten lassen, braucht man die Smilebox-Version wohl auch nicht wirklich...

Bliebe die Frage zu klären, ob die Blu-ray codefree ist. Amazon.com sagt ja - aber den Angaben ist ja auch nicht immer zu trauen...

[morlock]

Die korrigierten Bilder sehen schon mal sehr schön aus.

[Remington]

Zitat von CS [...]Aber wenn die Übergänge so genial retouchiert wurden wie die Screenshots oben vermuten lassen, braucht man die Smilebox-Version wohl auch nicht wirklich...[...]

Mit der Smilebox-Maskierung will man wohl der perspektivischen Verzerrung entgegen wirken, die ensteht, wenn eine Person z.B. von links nach recht über die Leinwand geht... Bin mal gespannt, wie das funktioniert!

Auf jeden Fall ist es genial, dass der Film endlich mit dem Aufwand restauriert wird, der ihm gebührt!

Hoffentlich vermarktet Warner den Film dann auch weltweit in dieser Form/Aufmachung! Mit der deutschen Synchro hat man sich damals immerhin auch sehr viel Mühe gegeben und u.a. die Lieder alle übersetzt usw. Die Synchro hätte ich gerne mit an Bord!

[morlock]

Zitat von Remington Mit der deutschen Synchro hat man sich damals immerhin auch sehr viel Mühe gegeben und u.a. die Lieder alle übersetzt usw. Die Synchro hätte ich gerne mit an Bord!

Es gibt sogar zwei deutsche Fassungen!

Fassung 1
Lieder sind (sehr gut) deutsch übersetzt ("Ich bau dir ein Haus auf der Wiese")
["When Johnny comes marching home", der kurz anklingt, und der Schlußsong, der in die heutige Zeit überleitet, wurden nicht übersetzt]
-lief vor Jahren so im ZDF, zusammen mit einem tollen Intro zum Film

Fassung 2:
Lieder sind in englisch ("I'll build you a house in the meadow")
-lief zuletzt so im Ersten

[Remington]

Hmm, ja stimmt, jetzt wo du es sagst!
Aber trotzdem dürfte es sich nur um eine Synchronisation handeln, die damals für die Kinoauswertung erstellt wurde. ...neuerdings bei den Liedern dann eben mit ausgetauschten Inserts aus dem O-Ton.

Für eine DVD wäre natürlich die wieder vollständig rekonstruierte deutsche Tonspur wünschenswert. So bekäme man den Film, wie er damals im Kino lief. Wer das nicht mag, schaltet auf den englischen Ton um...

[morlock]

Zitat von Remington Hmm, ja stimmt, jetzt wo du es sagst! Aber trotzdem dürfte es sich nur um eine Synchronisation handeln, die damals für die Kinoauswertung erstellt wurde. ...neuerdings bei den Liedern dann eben mit ausgetauschten Inserts aus dem O-Ton. Für eine DVD wäre natürlich die wieder vollständig rekonstruierte deutsche Tonspur wünschenswert. So bekäme man den Film, wie er damals im Kino lief. Wer das nicht mag, schaltet auf den englischen Ton um...

Ja, die deutsche Synchro ist identisch. Lediglich bei Liedern, die die Hauptpersonen singen, wurde in der letzten TV-Ausstrahlung (ARD) der O-Ton verwendet, während bei der viel älteren ZDF-Ausstrahlung diese auch in deutsch waren.

Bei diesem Film finde ich die deutsch übersetzten Lieder sehr gut gelungen (ähnlich wie "Mary Poppins" oder "My Fair Lady"). Da aber diese Fassung schon eine Ewigkeit nicht mehr gesendet wurde (meine ZDF Aufnahme ist von 1983!!), bleibt fraglich, ob sie jemals für eine DVD Verwendung findet.

[katzenkreis]

Zitat von Remington Für eine DVD wäre natürlich die wieder vollständig rekonstruierte deutsche Tonspur wünschenswert. So bekäme man den Film, wie er damals im Kino lief. Wer das nicht mag, schaltet auf den englischen Ton um...

Erinnert mich an "Singin' in the Rain" der ja auch von Warner ist. Vom TV kannte ich eigentlich immer nur die Fassung, in der die Lieder im Original belassen sind. Auf der DVD sind auch die Lieder übersetzt.

[Torsten Kaiser TLE]

Zitat von Stillwater Kann man wohl schon heute als eine der besten DVD/Blu-Ray Veröffentlichungen des Jahres nennen. Genial was digitale Restauration doch kann: (+++ snip: pictures - siehe oben +++) Das spezielle Cinerama-Übergangsstellen-Verschmelzungs-Restaurationsverfahren ist von Hewlett-Packard entwickelt worden: http://www.hpl.hp.com/news/2006/apr-jun/movie.html

Der Blu-ray Release ist mit Sicherheit eine sehr schöne Sache.
Re: Vergleiche bei HP: Bei den Farben sieht es aber nicht wie das Original aus (ich meine damit nicht das alte Videomaster darüber) - denn Technicolor - die Cinerama Negs und Prints waren Technicolor, nicht Metrocolor wie die 35mm und 70mm Prints - registrierte zu dieser Zeit völlig anders. Der Himmel sieht praktisch faded aus. Das war hoffentlich nur ein work shot (den HP dann hätte aber so nicht veröffentlichen sollen).

Was mir aber noch viel mehr zu denken gibt, ist die merkwürdig lässige und eigentlich in sich lächerliche Präsentation von HP's eigenen "Restorations-Fähigkeiten" auf deren Website - speziell im Falle KING KONG. Weder ist der "original scan" ein Original (siehe Videonoise GALORE) noch ist der processed shot in irgendeiner Form auch nur ansatzweise als "mangelhaft" zu bezeichnen. Er ist schlicht ein Witz (siehe massives Macroblocking). Wenn das wirklich das ist, was sie können, dann sollten sie DRINGEND nochmals die Schulbank drücken und ihre Tools verfeinern.
Siehe hier: http://www.hpl.hp.com/news/2006/apr-...5_kingkong.jpg

[morlock]

Zitat von katzenkreis Erinnert mich an "Singin' in the Rain" der ja auch von Warner ist. Vom TV kannte ich eigentlich immer nur die Fassung, in der die Lieder im Original belassen sind. Auf der DVD sind auch die Lieder übersetzt.

Gerade der Film ist eher ein negatives Beispiel, da die Songs und insbesondere "Singin' in the Rain" fast jeder im O-Ton kennt. Die Lieder einzudeutschen gefiel mir gar nicht und was noch schlimmer ist...

man kann die Tonspur auf der DVD nicht per FB umschalten - nur über das Menü - sehr ärgerlich!

[FHM]

Zitat von CS Ich finde nur die Angabe, dass die Blu-ray die Smilebox Version enthält nirgends... ...

Hier stehts:
http://www.dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=67599

Arriving day-and-date with the new DVD release, the Blu-ray release offers an exclusive in the form of the “SmileBox” version of the film which presents the image with a unique curvature that virtually recreates the true Cinerama® experience in a home theater. This Blu-ray Edition comes with a special Digi-book packaging featuring 32-pages of rare press materials and behind-the-scenes photos.

[katzenkreis]

Zitat von morlock Gerade der Film ist eher ein negatives Beispiel, da die Songs und insbesondere "Singin' in the Rain" fast jeder im O-Ton kennt. Die Lieder einzudeutschen gefiel mir gar nicht und was noch schlimmer ist...

Nunja, war ja glaube ich normal zu der Zeit, dass man früher auch die Lieder übersetzt hat, insofern würde man den Film auf DVD so sehen, wie man ihn ursprünglich auch im Kino sehen konnte.

[Stillwater]

Zitat von Torsten Kaiser TLE Der Blu-ray Release ist mit Sicherheit eine sehr schöne Sache. ................

Also aus fachmännischer Sicht sehen Sie das natürlich richtig. :-).
Mir ist der Himmel blauer natürlich auch viel lieber, als gefiltert.
Ich würde auf diese Fotobeispiele zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht soviel geben. Was zählt ist das Ergebnis auf der/den Scheiben. So lange dauerts ja nicht mehr um ggf. Freude zum Ausdruck zu bringen oder zu lästern. :-)
Bin jedenfalls sehr gespannt. Der Film ist aus meiner Sicht cineastisch zwar nicht so wertvoll wie andere mit weit weniger Aufwand fotografierte Streifen, aber wegen seines Herstellungsverfahrens und der damit möglichen optischen Effekthascherei äußerst interessant.

[Double-X]

Zitat von Stillwater Der Film ist aus meiner Sicht cineastisch zwar nicht so wertvoll wie andere mit weit weniger Aufwand fotografierte Streifen, aber wegen seines Herstellungsverfahrens und der damit möglichen optischen Effekthascherei äußerst interessant.

Naja, das ist Ansichtssache.
Für mich ist der Film nicht nur aufgrund seines Herstellungsverfahrens interessant, sondern bietet auch visuell ne Menge, ist hervorragend fotografiert und inszeniert (und das vol allen Regisseuren), hat einen tollen Score...und ist einfach ein tolles Stück Filmgeschichte.

[Merkwuerdigliebe]

auf den standbildern sieht das ja ganz gut aus, aber ich noch skeptisch wie das in bewegung rüberkommt.
die leute gehen ja nicht einfach rechts oder links aus dem bild raus, sondern quasi um den betrachter herum.
bislang konnte ich diesen effekt tolererieren und mir die 3teilige leinwand dazu vorstellen, wo das dann normal ausschauen würde.
aber wenn das bild jetzt zusammen 'gestitcht' wird, bleibt die frage der natürlichkeit bewegung offen. (blöd zu formulieren - ihr wißt hoffentlich was ich meine)

[Double-X]

Zitat von Merkwuerdigliebe auf den standbildern sieht das ja ganz gut aus, aber ich noch skeptisch wie das in bewegung rüberkommt. die leute gehen ja nicht einfach rechts oder links aus dem bild raus, sondern quasi um den betrachter herum. bislang konnte ich diesen effekt tolererieren und mir die 3teilige leinwand dazu vorstellen, wo das dann normal ausschauen würde. aber wenn das bild jetzt zusammen 'gestitcht' wird, bleibt die frage der natürlichkeit bewegung offen. (blöd zu formulieren - ihr wißt hoffentlich was ich meine)

Ich denke, hier wissen alle, was Du meinst.
Die 3 Kameras haben das Bild aus unterschiedlichen Winkeln aufgenommen.
Bei der Wiedergabe in einem Cinerama-Kino wird dies durch eine gekrümmte Leinwand kompensiert.
Man kann die Übergänge zwar digital bearbeiten, aber nunmal nicht die Kameraperspektiven der ersten und dritten Kamera.
Daher wird auch weiterhin eine durchgehend gerade Linie bei einem Cinerama-Film, der auf eine plane Fläche projiziert wird bzw. auf einer DVD immer 2 Knicke haben, nur dass die Übergänge durch die Restauration fließender gemacht werden.

[Will Barks]

Zitat von Torsten Kaiser TLE Der Blu-ray Release ist mit Sicherheit eine sehr schöne Sache. Re: Vergleiche bei HP: Bei den Farben sieht es aber nicht wie das Original aus (ich meine damit nicht das alte Videomaster darüber) - denn Technicolor - die Cinerama Negs und Prints waren Technicolor, nicht Metrocolor wie die 35mm und 70mm Prints - registrierte zu dieser Zeit völlig anders. Der Himmel sieht praktisch faded aus. Das war hoffentlich nur ein work shot (den HP dann hätte aber so nicht veröffentlichen sollen). Was mir aber noch viel mehr zu denken gibt, ist die merkwürdig lässige und eigentlich in sich lächerliche Präsentation von HP's eigenen "Restorations-Fähigkeiten" auf deren Website - speziell im Falle KING KONG. Weder ist der "original scan" ein Original (siehe Videonoise GALORE) noch ist der processed shot in irgendeiner Form auch nur ansatzweise als "mangelhaft" zu bezeichnen. Er ist schlicht ein Witz (siehe massives Macroblocking). Wenn das wirklich das ist, was sie können, dann sollten sie DRINGEND nochmals die Schulbank drücken und ihre Tools verfeinern. Siehe hier: http://www.hpl.hp.com/news/2006/apr-...5_kingkong.jpg

Das mit dem King Kong ist mir auch negativ aufgefallen.

[kippe]

Die Blu-ray-exklusive "Smilebox"-Fassung ist für mich ein weiterer Grund, doch bald parallel auch hochauflösend zu fahren.
Andererseits: Nein, ich bleibe standhaft! Die Preise müssen erst noch sinken...

[fitzharraldo]

Ich hoffe mal stark, daß die übrigen Cinerama-Sachen auch noch rauskommen. Das waren zwar nur Kurzfilme und Dokus, aber interessant wäre es trotzdem. Wie eine Smilebox-Fassung rüberkommt, sieht masn gut im Bonus-Material von OKLAHOMA! Da sieht man zwar nur die ersten paar Sekunden des Filmes, aber es gibt einen sehr guten Eindruck.

Zitat von CS Bliebe die Frage zu klären, ob die Blu-ray codefree ist. Amazon.com sagt ja - aber den Angaben ist ja auch nicht immer zu trauen...

Da kann man bedenkenlos vorbestellen. ALLE Warner-BDs sind codefree. Eine gegenteilige Meldung für die Zukunft gab es bislang auch nicht.

Zitat von Torsten Kaiser TLE Re: Vergleiche bei HP: Bei den Farben sieht es aber nicht wie das Original aus (ich meine damit nicht das alte Videomaster darüber) - denn Technicolor - die Cinerama Negs und Prints waren Technicolor, nicht Metrocolor wie die 35mm und 70mm Prints - registrierte zu dieser Zeit völlig anders. Der Himmel sieht praktisch faded aus. Das war hoffentlich nur ein work shot (den HP dann hätte aber so nicht veröffentlichen sollen).[/URL]

Ich hoffe stark, daß noch mal ein vernünftiges Color Timing gemacht wird. So sind die Farben wirklich nicht akzeptabel.

Zitat von CS Aber wenn die Übergänge so genial retouchiert wurden wie die Screenshots oben vermuten lassen, braucht man die Smilebox-Version wohl auch nicht wirklich...

Na, wer baut zusammen mit mir Cinerama-Leinwände für den Heimgebrauch? Wäre doch ne nette Aktion für die Bastler vom "Beisammen"-Forum...